Le top capitaine

Ne parlez que du manga...

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Re: Le top capitaine

Messagede Isshin le Mar Jan 22, 2008 11:40 am

Pourquoi après tout hein ^^
N'empêche que pour moi le classement c'est :

1°) Yamamoto Genryuusai Shigekuni
2°) Kyouraku (il dépasse Aizen pour moi mais vraiment pas de beaucoup... )
3°) Aizen
4°) Gin
5°) Byakuya (pareil à mon avis pas beaucoup d'écart avec le suivant)
6°) Soi Fong
7°) Kenpachi
8°) Unohana
9°) Kurotsuchi (pas beaucoup non plus avec Ukitake mais il est malade :x)
10°) Tousen
11°) Komamura
12°) Hitsugaya (trop jeune xD)


Ben dans ce cas igniz, Soi Fong devrait être mieux placé dans son classement...
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Messagede Divitiac le Mar Jan 22, 2008 11:54 am

En fait on a pas tllement de différences... Juste inverser Kyouraku et Kurotsuchi :lol:
Le reste est similaire...
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Messagede igniz le Mar Jan 22, 2008 11:59 am

Isshin a écrit:Ben dans ce cas igniz, Soi Fong devrait être mieux placé dans son classement...

Bien sûr, je n'ai pas dit que j'étais entièrement d'accord, moi voici les gens que je n'aimerais pas affronter en combat réel , après ce n'est pas vraiment un classement de force, juste les gens les plus problèmatiques à combattre selon moi (en supposant que j'aie un niveau de capitaine), avec entre parenthèses les atouts dangereux.

1. Aizen (à cause de sa capacité d'hypnose, capacités de base élevées)

2. Yamamoto (expérience, zanpakuto des flammes à grand rayon d'action)

3. Kurotchi (les poisons, ses inventions)

4. Soi fon (sa capacité de tuer en 2 coups, plus dur à caser que les poisons de Mayuri cependant)

5. Kenpachi ( imprévisible, n'éprouve pas la peur, meme blessé ou privé de ses sens)

6. Tousen (à cause de son bankai qui prive des sens, mais sa défaite contre Zaraki prouve que c'est quand même jouable, apres peut être qu'il mériterait d'être avant pas sûr pour le coup)


A mon sens cela ne sert à rien de s'étendre sur les gens dont on ne sait strictement rien, donc j'ai inclus seulement ceux que l'on connait. Après ceux qui manquent n'ont rien de particulier, donc on devrait pouvoir les combattre "normalement" (je ne dis pas gagner à coup sûr!)
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Messagede Isshin le Mar Jan 22, 2008 12:26 pm

Divitiac a écrit:En fait on a pas tllement de différences... Juste inverser Kyouraku et Kurotsuchi :lol:
Le reste est similaire...


Oulah quand même y a une grande différence hein :mrgreen:
Ah d'accord je t'ai mal compris igniz ^^" gomen.
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Messagede Wonsul le Mar Jan 22, 2008 2:24 pm

Pour le moment, on ne sait pas garnd-chose de la plupart des capitaines.
Par exemple, beaucoup de gens voient Shunsui et Ukitake comme extrèmement forts parce qu'ils en jettent. Pourtant, à cause de sa maladie, Ukitake est peut-être le plus faible des capitaines (et son reiatsu est transpercé par un Hollow modifié d'Aizen...), quand à Shunsui il n'a rien fait de particulier jusqu'ici dans le manga (si, il se fait légèrement blesser par Yamamoto) et dans le dernier film Bleach (au scénario écrit par Kubo) il se fait blesser par le méchant du film.
A l'inverse, beaucoup d egens pensent que Unohana est nulle, alors que non seulement le Guide Book de Kubo lui donne des statistiques absolument monstrueuses, et que Kubo a dit récemment en interview que son premier combat dans le manga sera un grand moment qu'il ne veut pas rater.

A mon avis, tous les capitaines ont le même niveau, mais dans des spécialités différentes. Les seuls qui surpassent les autres et le prouvent sont clairement Aizen (qui défonce plusieurs capitaines, même si c'est grace à ses illusions), et Yamamoto (qui blesse deux capitaines se battant contre lui alors que lui n'a visiblement rien.)
Après, on a vu aussi que Zaraki était plus fort que Tozen. Mais à présent que Tozen a pu apprendre quelques techniques de Hollows, on ne sait plus rien de sa force.
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Messagede igniz le Mar Jan 22, 2008 2:37 pm

C'est vrai que le Tousen actuel n'a plus rien à voir avec le Tousen de la Soul Society, il n'y a qu'à voir avec quelle facilité il a coupé le bras de Grimmjow! m'est avis que le Hogyoku est passé par là.
Sur Uohana, he bien voilà une personne bien mystérieuse, c'est sûr on n'a vu que ses techniques de guerisons, mais étant capitaine, elle doit aussi savoir se battre.
Spoil:
Etant donné qu'elle est au Hueco Mundo cela pourrait arriver bientôt!
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Messagede Isshin le Mar Jan 22, 2008 3:33 pm

Ah mais justement j'essaye de faire le classement en prenant en compte ces choses là Wonsul (d'ailleurs j'ai oublié Ukitake)
Et je suis tout à fait d'accord avec toi là-dessus "l'habit ne fait pas le moine"
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Messagede Wonsul le Mar Jan 22, 2008 4:31 pm

D'après le même interview, il semble que Unohana ne se battra que dans le prochain arc du manga. Après, on ne sait pas quand cet arc commencera.
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Messagede yeti le Sam Jan 26, 2008 7:41 pm

il a prévu un nombre prédefinit d'épisode ou pas ?
Il va ''élir'' de nouveaux capitaine apres HC vous pensez ? Afin de remplacer les traites , aura-t-on droit à de nouveau personnage ? (Ikkaku veut rester avec Zaraki et je vois mal Abarei (Renji) en capitaine ^^)
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Messagede Divitiac le Sam Jan 26, 2008 9:39 pm

Renji en capitaine pourquoi pas ? Après tout c'est le seul gars qu'on connaisse qui a un bankai en dehors des capitaines, d'ichigo et d'ikkaku. Ikkaku veut rester avec Kenpachi, et Ihigo reste rattaché au monde réel... Sachant que le bankai est un prérequis pour être capitaine par la voie "normale" soit yen à d'autres qui ont le bankai et qui le cache (pourquoi le cacher ? Ya quand même pas 36 raisons non plus ! ) soit ils sont dans la merde pour trouver d'autres capitaines.. Surtout que vas-y pour les remplacer à la méthode Kenpachi :lol:

Pour l'instant on a un aperçu d'Hisagi qui fait le boulot de Tousen, mais ca va pas durer 107 ans non plus j'espère... Sinon elle est vraiment mal foutue cette SS ^^
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Messagede Didiplouf le Lun Fév 18, 2008 11:32 am

Faut etre un minimum fort pour etre capitaine, donc renji out.
Les esprits sont commes les parachutes, ils ne fonctionnent que lorsqu'ils sont ouvert.......
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Messagede tamatoa le Lun Fév 18, 2008 1:48 pm

Pour moi, tout cela n'a aucun sens! Dans un combat tout ces criteres sont peut etre importants mais je pense dans ce cas la qu'il manque un critere essentiel qui est celui de la "volonte de se depasser" ou alors celui de l'experience aux combat!!
Dites moi si je me trompe, mais un capitaine comme Hitsugaya Toushirô ne maitrise pas encore totalement la puissance de "Hyorinmaru" a cause de son jeune age (c'est ce que l'on apprend pendant son combat contre un arrancar dans le monde reel)?
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Messagede igniz le Lun Fév 18, 2008 2:14 pm

Hmm, il ne faut pas oublier que lorsque l'arrancar lui a fait cette réflexion, Hitsugaya était encore sous l'effet de la 'limite", si la limite avait été levée tout de suite, Shawlong n'aurait pas eu le temps de l'ouvrir.
Après c'est sûr que Hitsugaya est encore "jeune" et encore il faut voir depuis combien de temps il est capitaine et à combien d'années terrestre cela équivaut, vu que l'échelle d'une vie est différente dans la SS.
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Messagede F-TT le Lun Fév 18, 2008 2:45 pm

Dans tout les cas ça reste un des capitaines le moins puissant et je pense que c'est aussi celui qui à le moins d'experience.
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Messagede tamatoa le Lun Fév 18, 2008 3:08 pm

igniz a écrit:Hmm, il ne faut pas oublier que lorsque l'arrancar lui a fait cette réflexion, Hitsugaya était encore sous l'effet de la 'limite", si la limite avait été levée tout de suite, Shawlong n'aurait pas eu le temps de l'ouvrir.
Après c'est sûr que Hitsugaya est encore "jeune" et encore il faut voir depuis combien de temps il est capitaine et à combien d'années terrestre cela équivaut, vu que l'échelle d'une vie est différente dans la SS.


C'est vrai. Son age reel est different dans la Soul Society mais il reste tout de meme le plus jeune parmis tout les capitaines et sans doute le moins experimente.
Cela dit, j'adore ce perso car il lui reste pas mal de marge de progression afin de pouvoir maitriser "Hyorinmaru", le Zanpakutô de "glace" le plus puissant!!
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Messagede FFXTidus le Sam Fév 23, 2008 8:50 pm

Je me permet de faire au petit feignant qui ne voudrait pas se taper les 6 pages, un petit bilan:

masterzz a écrit:Je maintiens qu'il n'y a pas de classement en additionnant les valeurs de chaque caractéristique.

A la limite, on peut établir un classement par catégorie, ca serait cohérent et comparable : classement par force, par intelligence, par kidô, etc..


Wonsul a écrit:Euh... Non: le Guide Book n'a rien de commercial, il est écrit par Kubo lui-même afin de donner des info qu'il n'a pas pu mettre dans le manga (le nom complet de chaque personnage apparu, le détail de l'organisation des 3 armées de la Soul Society et de son étendue géographique, etc...) Et surtout, contrairement à Naruto, il n'y a absolument aucun classement là-dedans: il y a les spécialistés de chaque capitaine, c'est tout. C'est les fan qui ont fait des classements à deux balles après ^^


Wonsul a écrit:Bah écoute, je l'ai sous les yeux, et il s'agit seulement de donner une valeur entre 1 et 100 indiquant la spécialité de chaque capitaine. Par exemple Zaraki n'a pas de croix en magie, parce qu'il ne sait pas en faire. Mais il a 100 en force brute.
Mais ce n'est pas un classement, pour 3 raisons:
-il n'y a aucune unité de calcul, ça peut être des kilomètres, des grammes, des euros ou du reiatsu, on n'en sait rien. C'est juste indicatif.
-on ne peut pas les additionner, parce que sinon on obtient des aberrations, genre Zaraki avec un chiffre final ridicule parce qu'il a 0 en magie....
-enfin c'est à chaque fois assorti d'un commentaire ajoutant les éléments qu'on ne peut chiffrer. Par exemple, il est précisé que Mayuri est un expert indétrônable dans le maniement des équipements scientifiques de la Soul Society, mais ce n'est pas quantifiable.
Donc Kubo n'a pas voulu faire de classement. Tous les calculs viennent de sites US qui ont traduit partiellement le chapitre du Guide Book sur les capitaines.


Il faut rajouté que pour unohana, la grosse bête EST son SHIKAI, et ppas son Bankai.
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Messagede tamatoa le Dim Fév 24, 2008 10:52 am

Ca c'était visible que pour unohana, il s'agissait de son shikai: j'imagine un bankai ayant l'effet inverse, autrement dit, au lieu de soigner, son bankai infligerai des blessures impressionnantes allant jusqu'à la mort. 8)
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Messagede Victorious le Dim Fév 24, 2008 2:52 pm

Ahem, la première réflexion que je me suis faite en voyant le Bankaï de notre ami loup c'est "en un contre un, c'est pas terrible". Voyez bien: il risque de casser le décor plus que son adversaire, mais d'un autre côté je me suis dit: "face à une armée adverse, ca doit être efficace"...

De même, le bankaï du capitaine de la 12ème division ne doit surtout pas être sorti dans le cadre d'un combat armé contre armé (sous peine d'empoisonner ses alliés).

Ce que j'essaye de dire, c'est tout simplement que tout dépends de la situation et de l'adversaire. Ça peut paraitre idiot par exemple, mais bien que je soit sûr que le Général soit plus fort qu'Itsugaya, j'imagine que Yamamoto vas peut être grimacer devant un zanpakuto de type glace... Peut être qu'il essaierais plus volontiers de l'abattre avec du kido par example.
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Messagede OoOThomasOoO le Dim Fév 24, 2008 4:10 pm

Victorious a écrit:Ce que j'essaye de dire, c'est tout simplement que tout dépends de la situation et de l'adversaire. Ça peut paraitre idiot par exemple, mais bien que je soit sûr que le Général soit plus fort qu'Itsugaya, j'imagine que Yamamoto vas peut être grimacer devant un zanpakuto de type glace... Peut être qu'il essaierais plus volontiers de l'abattre avec du kido par example.


Je pense que le Bankaï d'Hitsugaya fond rien qu'avec l'aura de Yamamoto :mrgreen: .

Mais pour Komamura et Tousen c'est intéressant comme reflexion, mais le Bankaï de Komamura peut aussi avoir son interêt en 1vs1 je pense.
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Messagede Victorious le Dim Fév 24, 2008 4:28 pm

OoOThomasOoO a écrit:
Je pense que le Bankaï d'Hitsugaya fond rien qu'avec l'aura de Yamamoto :mrgreen: .


Je vais essayer de mieux m'expliquer. Prenons comme postulat de départ que le classement a raison et que Aizen et Yamamoto soit les deux plus puissants capitaines, et qu'ils soit à égalité (ce n'est qu'un postulat, pas ce que j'affirme). Ensuite prenons le jeune Itsugaya, indiscutablement plus faible que ces deux là.

Itsugaya à un Zanpakuto de type glace.
Aizen un Zanpakuto de type eau.
Yamamoto un Zanpakuto de type feu.

Aizen affronte Itsugaya et trouve la neige très agréable en cette saison. Pour lui le jeune capitaine est comme une mouche.

Je ne doute pas que Yamamoto soit capable de vaincre Itsugaya, je ne doute même pas que son shikaï fasse fondre son bankaï le plus froid... Mais je ne pense pas qu'il trouve la neige agréable en cette saison. Je pense qu'il comparerais Itsugaya plus volontiers à une abeille.

Je n'ai pas peur des mouches, je n'essaies même pas de les tuer, et même si elles m'agacent j'agite paresseusement la main pour les chasser. Une abeille a la même taille, et peut être même exactement la même force, pourtant mon comportement change radicalement. Je prends une tapette a mouche, j'évite la confrontation directe, je la suit des yeux... Je ne suis pourtant pas allergique, une piqure ne me tuerais pas, mais j'ai pas envie qu'elle me pique...

Vous voyez la nuance? Comment une créature de force égal à une autre peut quand même faire peur à une créature bien plus puissante que la première n'effraierais pas?
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